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正确界定羌族和羌族人民(关于1024,禅西等争论之话题的想法)

  看了由1024和禅西等网友引起的关于羌族人的论战后,有一些肤浅的看法写出来供大家讨论。以下属个人观点,错误之处望批评指正!(本文同时发表在【JRVs[QQzone]】【JRVs[Sina]】)。

  笔者是平武平通人,严格来说不是地道的羌族。1997年以前,平武辖区的平通、豆叩、大印、锁江、徐躺、平南等乡镇并没有划为羌族,后来因为有关专家对北川大考察,从传统、文化、生活习惯进行了判断,认为这些地区具有羌族人民的主要特征,于是划为羌族,但必须是地道的本地区出生人群,外地迁入人群被排除在外,例如我祖父是从外地迁入的,不是羌族,我祖母是本地人,母亲是本地人,我们都被认定为羌族,这样的认定方式是合理的,因为长期生活在这个区域,基本形成了羌族固有的生活习惯和特征。

  如北川平武等地的羌族,固然没有茂县、汶川等地羌族那么特色鲜明,汉化程度比较高,当时的认定也是从主要的生活习惯,例如绣花鞋、头巾(我父母结婚都作为嫁妆,上一定年纪后不论男女都会佩戴,我祖父不是羌族,但已经习惯戴头巾,至今每日佩戴)、端公(释比)等等,这些作为主要的民族特征,为羌族人做了定义。

  界定民族主要根据语言、文化、生活习惯等方面进行,需要注意的是,这些都是长期历史沉淀下来的东西,实际上也就是后天形成的,也就是说,确定一个名族类型的根据仍然是以后天形成的为主,而先天的东西只能在大的种族界定上起作用。下面举几个例子。

  在黄色人种中,如果我们将一个初生的汉族婴儿放到一个地道的藏族家庭,那么长大后他是藏族还是汉族?你可以说他血液里流的是汉族人的血,但除了这个外他的所有都属于藏族,也就是他已经失去汉族人生活重要特征:习惯、信仰、生活方式、举止、情感等等。

  在不同的人种当中,例如我们将一个美国婴儿放在中国成长,那么长大后除了他流着美国人的血液外,他关于美国的东西也一无所有,他可以对美国一无所知。血液是先天的,他只能区分大种族,例如黄种人和白种人的基因构成不同,而其他的东西大多基于后天形成的。

  所有这些都印证了马克思关于人的定义,即人是社会的产物,一旦你属于一个社会,你就是这个种族的人,因为你具有了出基因以外的所有特征。后天形成的所有特征,包括思维、信仰、习惯、生活方式等等,在这些特征中,最重要的是什么呢?

    答案是:信仰。


  一个人或一群人一旦形成了自己的信仰,可以驱使这个人的所有行为和思考方式。在中国的民族战争和解放战争时期,人民愿意为他们的信仰付出生命,试想董存瑞炸碉堡,黄继光用身体堵机枪眼,是什么力量驱使他们做出这样的选择,难道他们不知道他们的行为后果是他们再也无法获得行为带来的成果和喜悦吗?他们知道,但是他们的信仰驱使他们做出了这个选择。

  话说回来,信仰也决定了名族,我们的信仰决定了我们是大中华名族,如果你在美国长大,失去了基本的中华民族的信仰,你也只能美籍华裔,请注意,是华裔不是华人,华裔是华人的后裔,华人具有中华民族的信仰,而华裔不是。

  因此,如果我们具有一个民族的信仰,不管你生活在什么地域,从事什么工作,甚至已经失去了一些特征,你都是被认定为这个民族的成员,但是如果你已经完全失去了一个民族的信仰,即使你流有这个民族的血,也不能认定为你属于这个民族,只能是这个民族的后裔而已。用这样的标准来定义,平武平通等地、北川等地区的羌族,还具有羌族人的部分基本特真,具有共同的信仰,即使已经被严重汉化,我们还是认定为羌族。如果有朝一日,这种共同的信仰消失了,这些失去羌族信仰的人民也不再成其为羌族,也只能是羌族后裔罢了。   

  事实上,也正因为如此,保护羌族文化才变得有意义,如果我们不保护,信仰会慢慢萎缩消失,信仰为核心的民族特征一旦消失,羌族也就会消失在人民的视线中,随着时间的推移,民族融和的力量为保护民族文化提出了挑战,世界上各个名族都在互相享受着对方的成果,逐渐失去原来的特征而走向一致。当然民族融和的过程是一个长期的过程,但同时民族异化的力量同样存在,中国人类文明5000年都不足以改变民族多元化的特征,未来的数千年内也难以改变这种情况,更何况人类已经认识到多元文化的重要性,开始保护这种多元文化,防止消失。

  上面的分析显得冗长而又有失逻辑,但我认为基本的观点是明确的,就是以信仰为核心的民族特征决定了民族性质,北川、平武等地的羌族尽管汉化严重,但是信仰并没有改变,同时还维持了很多生活习惯和方式,他们具有的文化足以成为羌族文化的一部分。更重要的是,我们必须致力于保护这种以信仰为核心的羌族文化,避免由于民族融合带来的文化侵蚀。

      还需要啰嗦几句的是,我们应该感谢北川对羌族发展做出的贡献,因为有了这个全国唯一的羌族自治县,再加上他们对羌族文化的研究、保护、宣传,羌族文明的知名度得到很大的提高,这个贡献是不可磨灭的。此次地震羌族人民遭遇了重创,但同时也获得一个机会发扬羌族文化,我们应该抓住这个用生命和痛苦为代价获得的机遇,为保护和发扬羌族人民的优秀文化传统而做出贡献,这样才能告慰我们逝去的亲人。
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  • 陈乐芯

  • 蝉西

  • RrmeaLa

强烈支持!!!
  如果我们具有一个民族的信仰,不管你生活在什么地域,从事什么工作,甚至已经失去了一些特征,你都是被认定为这个民族的成员,但是如果你已经完全失去了一个民族的信仰,即使你流有这个民族的血,也不能认定为你属于这个民族,只能是这个民族的后裔而已。
  非常同意楼主的说法!
一个民族最值得人们珍藏的不是它的经济发展水平和家用小汽车,而是这个民族的向心力和对于民族命运,尤其是对本民族悲惨历史的深刻回忆。如此,这个民族才是真正值得人们敬重的民族。
  今天才来尔玛山寨,也不知你们以前具体争论什么,仿佛是说北川羌族不太正宗吧?我是北川人,祖上从茂县迁来,从小长在北川,因此对这些较为了解。与阿坝羌族相比,北川现在羌族的特征的确不明显,会番话(羌语)廖廖可数,我知道的就仅存于青片乡和青石公社几人,其余皆由阿坝迁来。服饰方面稍好点,感谢青片同胞一直延续。风俗方面保存较好的也在青片一带。境内没有高耸的碉楼,但1到3层的碉房还不少,青片河流域和白草河流域皆有。北川自古分青片番和白草番,我的出生地--片口乡,自古是白草羌的大本营,明代皇帝钦点松潘总兵何卿,用兵3万7千对我先祖进行屠杀,摧毁碉房4870处,杀我先祖2万人,现存何公祠记碑上还记载:驱数万之兵深入羌地……请记住当时我们伟大的羌族领袖吧:白石儿,黑煞,李堡。公元1226年桂溪和陈家坝一带设土司;明初开坪以上设土司;康熙2年青片设土司。明1547年开坪建“永平堡”;同年都坝建城堡“伏羌堡”;明龙州土司西南城楼取:“镇羌楼”。……略举几个实例,证明北川自古就是羌区,而外来汉族并不多(包括湖广填四川,这是另一话题,有证据)。羌族特征的退化是历史的必然,因为我们处在羌汉/藏汉相交的地方,这一点阿坝的同胞还应感谢北川,正因为北川的顽强坚守,才保证阿坝地区不至于被大规模汉化。至于现在的北川,我们外表虽接近(非汉非羌--台湾一学者语),但我们中很多人有这强烈的民族意识,这是一个民族的精髓所在!北川争取自治县,从某方面有想受优惠的考虑,但不能否认更多的热血同胞希望我们民族获得个认可的愿望!——我就是其中的一员!
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  • RrmeaLa

  关于羌族人的论战有意义吗?
  一种狭隘的民族心理使然。我个人觉得有更多的人认同羌文化,不是一件好事情吗?人类社会从来都是先进文明会慢满同化相对落后的文明。羌文明的现状也证实了这一点。关键在与熔融先进文明的同时如何保护自己的本土文明。一个民族的的生命关键在于它的开放性、包容性。如果一个民族连他的同胞(经过时间的演化而慢慢丢失了部分民族特性)都还要排斥在外的话,你说这个固步自封的民族还有什么希望?我敢肯定的说,过不了多少年,北川羌民被汉化的今天,就将是他们的明天。。。。。。。羌,这个辉煌的民族,将象契丹、匈奴、突厥一样消失在历史的漫漫长河中。
  所以,不要在作所谓的论战了,行动起来,为弘扬羌文化做一点贡献吧。
“民族是人们在历史上形成的有共同语言、共同地域、共同经济生活以及表现于共同的民族文化特点上的共同心理素质这四个基本特征的稳定共同体。(注:《斯大林全集》,第11卷,人民出版社,第286页。
我母亲是藏族,但是不会藏语,是从小金搬到汶川的。那个时候有些亲戚搬到了阿坝县,现在讲的是地道的草地藏语,民族的融合是不可避免的,但千万不要丢掉自己的信仰。
Teresa Teng - forever lover
有民族意识的就是好样的。在我认识的说羌话的人当中,他们是地道的羌族,可是,你没有民族意识,你又是真正的羌人吗?
关于羌族人的论战有意义吗?
  一种狭隘的民族心理使然。我个人觉得有更多的人认同羌文化,不是一件好事情吗?人类社会从来都是先进文明会慢满同化相对落后的文明。羌文明的现状也证实了这一点。关键在与熔融先进文明的同时如何保护自己的本土文明。一个民族的的生命关键在于它的开放性、包容性。如果一个民族连他的同胞(经过时间的演化而慢慢丢失了部分民族特性)都还要排斥在外的话,你说这个固步自封的民族还有什么希望?我敢肯定的说,过不了多少年,北川羌民被汉化的今天,就将是他们的明天。。。。。。。羌,这个辉煌的民族,将象契丹、匈奴、突厥一样消失在历史的漫漫长河中。
  所以,不要在作所谓的论战了,行动起来,为弘扬羌文化做一点贡献吧。
信仰很重要,信则有,不信则无!
信仰可以侵入人的心灵,但不会取代民族,记得以前有个节目讲的云南有个村那里的人全部信仰基督教,但是他们只是基督教徒。


 天行健,君子以自強不息;地勢坤,君子以厚德載物;
   爾瑪山寨,以真誠感動你我。感謝有你,kew ddeabea wa!
原帖由 北川土著 于 2008-10-16 20:53 发表
关于羌族人的论战有意义吗?
  一种狭隘的民族心理使然。我个人觉得有更多的人认同羌文化,不是一件好事情吗?人类社会从来都是先进文明会慢满同化相对落后的文明。羌文明的现状也证实了这一点。关键在与熔融先进 ...
赞同你的说法
我的血液里有羌汉藏三族血统,但我却是在茂县的羌文化影响中长大,无论何时何地,我都觉得自己是羌山女儿!
  推荐大家去看本书《羌在汉藏之间》——川西羌族的历史人类学研究,王明柯著,中华书局2008年5月北京第一版。

  一定要买一本,认真仔细去读,这本书很专业,学术价值很高,里面有一些人类学的专业术语比较难理解,要反复的多读几次,有时还需查一些资料,读懂了这本书,就了解了羌人——羌族,就明白了龙门山汉、藏、羌之间的关系,理解了作者提出了华夏民族边缘理论,知道了现代羌族的过去和现在,更让我们去展望羌族的未来。

  “向世界说明羌族”——是我看了这本书的最大收获,我提出“向世界说明羌族”这一观点,我觉得是我们这一代的责任和使命,因为传承和弘扬羌文明,我们责无旁贷!
原帖由 北川土著 于 2008-10-26 21:10 发表
  推荐大家去看本书《羌在汉藏之间》——川西羌族的历史人类学研究,王明柯著,中华书局2008年5月北京第一版。

  一定要买一本,认真仔细去读,这本书很专业,学术价值很高,里面有一些人类学的专业术语比较难 ...
好建议,有时间买来看看
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